| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Алekc
продвинутый дайвер
Зарегистрирован: 17.08.2006
Сообщения: 46
Откуда: Санкт-Петербург
|
 Добавлено: 18/01/2009 15:33 |
 |
|
| Елена Блинова писал(а): | Честно?  Думаю сейчас уже нет. Страшно  Возможно если бы раньше...Катя смогла преодолеть страх и это вызывает уважение! |
Вот, вот. Чем старше я становлюсь, тем меньше стараюсь рисковать, поскольку понимаю что последствия могут быть не очень приятными.
А пока был молодой и без мозгов, вполне мог делать рискованные и не очень обдуманные поступки и даже рекорды. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Елена Блинова
начинающий водяной
Зарегистрирован: 22.11.2007
Сообщения: 130
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: 18/01/2009 16:47 |
|
|
| Алekc писал(а): | | Елена Блинова писал(а): | | Честно? Думаю сейчас уже нет. Страшно Возможно если бы раньше...Катя смогла преодолеть страх и это вызывает уважение! |
Вот, вот. Чем старше я становлюсь, тем меньше стараюсь рисковать, поскольку понимаю что последствия могут быть не очень приятными.
А пока был молодой и без мозгов, вполне мог делать рискованные и не очень обдуманные поступки и даже рекорды. |
Конечно юности свойственно безрассудство, но в данном случае я имела ввиду не это. Просто чем моложе человек, тем и здоровье у него получше и физ.подготовка посильнее, а значит и вероятность возникновения неприятных последствий ниже. А Катя девушка спортивная. Когда же попробовать себя, если не сейчас? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Слай
начинающий водяной
Зарегистрирован: 30.06.2006
Сообщения: 109
Откуда: Питер
|
| Добавлено: 18/01/2009 18:15 |
|
|
Эх молодёж! Лет пять назад после Дахаба и меня страшно тянуло в технари...потом вернулся,подумал\взвесил и решил, что поздновато  Теперь вот плаваю на 12 метрах,рыбков разглядываю э-хе хе...кхе,кхе... 
_________________
каждый человек способен на многое,но не каждый знает на что он способен... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vladimir S
водяной профессионал
Зарегистрирован: 07.08.2007
Сообщения: 267
Откуда: SPb
|
| Добавлено: 18/01/2009 20:52 |
|
|
Юра, никогда не поздно Но всегда полезно!
_________________
IANTD #7549, TDI 331896 (to disregard the safety - good way to be hero) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Bonya
водяной профессионал
Зарегистрирован: 09.10.2007
Сообщения: 276
|
| Добавлено: 18/01/2009 21:10 |
|
|
| Елена Блинова писал(а): |
Конечно юности свойственно безрассудство, но в данном случае я имела ввиду не это. Просто чем моложе человек, тем и здоровье у него получше и физ.подготовка посильнее, а значит и вероятность возникновения неприятных последствий ниже. А Катя девушка спортивная. Когда же попробовать себя, если не сейчас? |
+1!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vladimir S
водяной профессионал
Зарегистрирован: 07.08.2007
Сообщения: 267
Откуда: SPb
|
| Добавлено: 18/01/2009 21:30 |
|
|
Изначально надо дать определение - что такое техно-дайвинг!
_________________
IANTD #7549, TDI 331896 (to disregard the safety - good way to be hero) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Bonya
водяной профессионал
Зарегистрирован: 09.10.2007
Сообщения: 276
|
| Добавлено: 18/01/2009 22:51 |
|
|
| Vladimir S писал(а): | | Изначально надо дать определение - что такое техно-дайвинг! |
Это некоторое отделение рекреационного дайвинга,просто условия,требования жёстче,исходя из глубины ,времени пребывания под водой, использование дыхательных смесей. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vladimir S
водяной профессионал
Зарегистрирован: 07.08.2007
Сообщения: 267
Откуда: SPb
|
| Добавлено: 18/01/2009 23:21 |
|
|
первично- вы превышаете ndl, либо находитесь в надголовке(остальное вторично)
_________________
IANTD #7549, TDI 331896 (to disregard the safety - good way to be hero) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Bonya
водяной профессионал
Зарегистрирован: 09.10.2007
Сообщения: 276
|
| Добавлено: 19/01/2009 10:28 |
|
|
| Vladimir S писал(а): | | первично- вы превышаете ndl, либо находитесь в надголовке(остальное вторично) |
1.Время прибывание под водой 
2."Надголовка"может быть разной(скажем на КМ-ом сафари был сайт с гротами,если помнишь) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Nave
начинающий водяной
Зарегистрирован: 29.06.2006
Сообщения: 123
|
| Добавлено: 19/01/2009 15:20 |
|
|
| Цитата: | | Всем, зрастье (пишет Вам Катя). |
Привет! Буча на "Питерском" форуме началась с моего вопроса, но на него мне так никто и не ответил. А спрашивал я, куда вы торопитесь?
Люди годами готовятся, наныривают опыт, подгоняют снаряжение, изучают теорию декомпрессии и т.п. Вы же за 3 месяца умудрились пройти "дистанцию огромного размера". Возможно, вы с Володей "вундеркинды", возможно... Но, к сожалению, у вас физически не было возможности набрать необходимый наныр.
Одно из правил "Азбуки выживания" гласит:
| Шек Эксли писал(а): | 5. Не торопитесь, повышайте свою квалификацию
постепенно и всегда будьте готовы к любым
неожиданностям. Это поможет Вам избежать паники. |
Пока что вы пренебрегаете этим правилом.
| Цитата: | | Во-первых, каждый человек сам за себя решает, что ему нужно, а что нет. |
Несомненно. Да я и не оспаривал ваш выбор. Я всего лишь интересовался причинами.
| Цитата: | | В-третьих, интересно,о чем думаете, Вы, мужчины, когда такие вот "хрупкие" девушки, тащат из магазина по два здоровенных мешка с продуктами?????? как размышлять о технических погружениях со спаркой и стейджами, так понимаешь, все задумались о женском здоровье, а как посмотришь с какими сумками женщины тащатся из магазина, так не видно ни одного мужчины готового подойти и помочь. |
Это, я так понимаю, к Володе обращение?
| Цитата: | | Если честно, все эти Ваши рассуждения не на шутку задели меня. Вместо того что бы просто поздравить и порадоваться за достижения товарищей, развели беседу не пойми о чем ( особенно на питерском форуме). . |
Зря. В конце-концов мы живем в свободной стране, где каждый волен делать все что ему хочется.
| Цитата: | | И еще одно, если мне будет еще раз предложено пойти на 100м... |
Нууу.. про это я тоже спрашивал...  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Nave
начинающий водяной
Зарегистрирован: 29.06.2006
Сообщения: 123
|
| Добавлено: 19/01/2009 16:11 |
|
|
| Vladimir S писал(а): | | На вопрос не торопимся ли мы? Задам ответный вопрос - что безопасней нырнуть на 56 м на воздухе, имея декобалон с EAN50 или на 100м имея транспортник EAN32, донную TMX12/48 при END40 метров и декогаз EAN 75? |
Володь, пересчитай еще раз END для 12/48.... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vladimir S
водяной профессионал
Зарегистрирован: 07.08.2007
Сообщения: 267
Откуда: SPb
|
| Добавлено: 19/01/2009 21:19 |
|
|
Level 100m Trimix 12/48 1.31 ppO2, 46m ead, 47m end. Чистяков для открытой воды вообще рекомендует 55 ставить(гелий экономит)
На счет наныривания и практики:
Prerequisites
Minimum age: 18 years Minimum of 100 logged dives with 2 dives deeper than 40 m
TDI Advanced Nitrox Diver or equivalent, TDI Decompression Procedures Diver or equivalent, TDI Extended Range Diver or equivalent. Good health
так и что мы недоныряли?
По поводу погружений на TMX - ощущения совершенно отличаются от погружений ER, так что связи набирать 1000000 дайвов ER не вижу никакой, разныривание - да! Но и в программе у нас 100м было после:
30/12 - 40м(check dive)Air
31/12 - 50/15 Air,EAN50
01/01 - 56/15 Air,EAN50
02/01 - 75/15 TMX16/33, EAN32, EAN75
03/01 - 60/15 TMX19/11, EAN 50
04/01 - 100/10 TMX12/48, EAN33, EAN73
05/01 - 56/15 Air,EAN50
05/01 Decompession chamber Dahab
Hiperbarotherapy(профилактика) у Чистякова после каждого тримиксного погружения...
_________________
IANTD #7549, TDI 331896 (to disregard the safety - good way to be hero) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Bonya
водяной профессионал
Зарегистрирован: 09.10.2007
Сообщения: 276
|
| Добавлено: 19/01/2009 23:43 |
|
|
Все чем занимаются "местные" технодайверы - есть спортивный дайвинг не более того.Каждый для себя определяет планку и способ подхода к ней.А говорить о том ,чего нет, это домыслы.У каждого разные физические , психологические возможности.Кому-то надо неделю что бы выучить таблицу умножения ,а кому-то достаточно вспомнить что проходили в школе.Опять же развитие техники , вот я сижу и думаю какого такого мой комп ловит сигналы только с одного трансмистера , завтра выпустят комп который принимает сигналы со всех баллонов , а может уже есть?Спор по существу , без эмоций ,
ближе к теме дайвинга товарищи! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vladimir S
водяной профессионал
Зарегистрирован: 07.08.2007
Сообщения: 267
Откуда: SPb
|
| Добавлено: 20/01/2009 00:05 |
|
|
Боря, есть комп принимающий сигналы с 2-х трансмиттеров - gallileo sol, но он не применим к техническому дайвингу
1 нет планировщика декомпрессионных погружений
2 нет тримиксной прошивки
Парни в Дахабе с Галилеями использовали наши планы, посчитанные на Delta P VR-3, считали всегда по 2-3 компам(у меня последняя версия прошивки, у Катюхи и Кузи были старые) выбирали самый консервативный план, новая версия дает выход в среднем на 20% быстрее при эквивалентном(одинаковом) уровне консерватизма в 20%
Был один ГУЙ(GUE) который все считал по Deco no fly(г-жи Истратовой) когда мы были уже на 6 метрах - он висел еще на 30  В итоге ему понадобился 3-ий баллон с донной смесью(воздух), при выходе на поверхность извинялся и просил больно не бить Так что если собираешься в технический дайвинг и не собираешся вспоминать последовательность Фибоначчи(посмотри код да Винчи или вспомпи высшую математику) - только VR-3!!! а лучше 2!!! Либо комбинация VR-3 и любой донный таймер, который показывает глубину и время дайва
to Nave: Саш, Deco on fly - не плохая экономия на компе, но та система не учитывает насыщения тканей при 3 мин глубоких остановках выход более консервативен относительно Бульмана , но требует увеличения на 30-40% донной смеси и 20-30% декомпрессионной - а оно нам надо? ИМХО!!!(по физике всегда была 5-ка)
_________________
IANTD #7549, TDI 331896 (to disregard the safety - good way to be hero) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Nave
начинающий водяной
Зарегистрирован: 29.06.2006
Сообщения: 123
|
| Добавлено: 20/01/2009 01:50 |
|
|
| Vladimir S писал(а): | На счет наныривания и практики:
Prerequisites
Minimum age: 18 years Minimum of 100 logged dives with 2 dives deeper than 40 m TDI Advanced Nitrox Diver or equivalent, TDI Decompression Procedures Diver or equivalent, TDI Extended Range Diver or equivalent. Good health |
И где вы такие требования берете?
Из того что я знаю:
| Цитата: | Требования к ученику:
Минимальный возраст восемнадцать (18 ) лет.
Необходимо обладать удостоверением не менее Extended Range Diver или Entry Level Trimix Diver (или эквивалентным).
Предоставить доказательства не менее ста (100) зарегистрированных погружений, двадцать пять (25) из которых на глубину более 40 метров. |
| Vladimir S писал(а): | | так и что мы недоныряли? |
Лично для меня нормальный наныр, не гляда даже на стандарты - это когда на текущем уровне тебе все понятно до мельчайших подробностей. Любой план сидит прочно в голове, так, что и планировщик особо не нужен. Профиль погружения ровный без "пиков", "зубцов" и т.п. Все формальные упражнения (вентильный цикл, маски, ласты, буйки и т.п.) выполняются на 5 "с плюсом".
Вы смогли этого добиться за 3 месяца?
| Vladimir S писал(а): | | Был один ГУЙ(GUE) который все считал по Deco no fly(г-жи Истратовой) |
Начнем с того, что эта методика ни в коем разе не г-жи Истратовой, как ты выразился, и даже не GUE. Не готов сейчас влет сказать кому принадлежит авторство этой методики, ну да это и не важно. Ну а во вторых, вам уже говорили - ваш случай характеризует лишь данного дайвера, но никак не всю методику в целом.
| Цитата: | Deco on fly - не плохая экономия на компе, но та система не учитывает насыщения тканей при 3 мин глубоких остановках выход более консервативен относительно Бульмана , но требует увеличения на 30-40% донной смеси и 20-30% декомпрессионной - а оно нам надо? ИМХО!!!(по физике всегда была 5-ка)
|
Володь, чтобы рассуждать о методики Deco on fly, лучше всего самому разобраться в ней, а то получается как в том анекдоте:
| Цитата: | Встречаются два еврея-меломана:
- "Рабинович, вам нравится ли Карузо? Я вам скажу вот что, - это плохо! Картавят, фальшивят..."
- "А, что вы были на концерте?"
- "Да нет, сосед мой, Изя, напел" |
3-х минутные глубокие остановки по Deco on fly бывают лишь при донном времени больше 25 минут. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Поиск
Регистрация
Вход
